Débat : qu'attendez vous de votre beauceron ? comment voyez vous le beauceron d'aujourd'hui?

qu'attendez vous de votre beauceron ?
comment voyez vous le beauceron d'aujourd'hui ?

Personnellement pour moi un beauceron est avant tout un compagnon de tout les jours, non agréssif , un chien fidèle et aimant son maitre sur lequel le maitre peu se reposer . Un chien a qui on peut faire confience et non surveiller a tout va ces fait est geste ...

Pour moi le beauceron dois être fier et jamais soumis mais coopératif avec le dynamisme d un sportif capable de travail par tous les temps
Donc rustique le bon chien de ferme et de famille ce pour quoi il est fait méfiant envers les étrangers voir intraitable le chien qui vous permet de dormir tranquille en sachant qu il veille sur vous et vos bien

Un merveilleux chien qui se donne à son maître et met sa force tranquille à son service pour le protéger en cas de besoin.

rudo quand tu dis méfiant envers les entranger , je suis d'accord avec toi mais crois tu que certains ( de bonne ou mauvaise intention ) pourraient facilement lors d'un jugement de caractère interpréter cette méfiance comme de la crainte ?
Perso ce que j'aime chez le beauceron c'est que lorsqu'il s'intéroge plutot que de foncer direct dans le lard, il regarde la chose et analyse la suituation , parfois se retourne vers moi en me regardant dans les yeux comme pour m'intéroger afin de s'avoir s'il doit y aller ou ne pas bouger . là aussi cette attitude peut être facilement interpréter de bonne ou mauvaise fois comme de la crainte .
j'en reviens a ce qui c'est passé pour Garce dimanche : coup de feu 9 , baton 8 , le testeur n'a pas fait de retour au calme et a saisi le lecteur de puce pour le passer sèchement sur la chienne . la chienne a reculler la tête pour essayer de flérer le lecteur de puce . test de caractère refuser car soit disant mauvais comportement sur le ring .

Yves a écrit:

Un merveilleux chien qui se donne à son maître et met sa force tranquille à son service pour le protéger en cas de besoin.

Je ne dirais pas mieux et surtout qu'on nous le laisse comme ça, pas besoin de tenter de modifications.
J'ai lu sur facebook que de plus en plus de gens souhaiteraient tenter des mariages consanguins et ça me fout la trouille rien que d'y penser

j'ai lue ça hier et honnettement ça me dit rien de bon !
en plus ceux qui pronnent la co-sanguinité comme j'ai pue le lire ferait bien de retourner sur les bans de l'école et apprendre la définition du mot retrempe .
( la retrempe n'a rien a voir avec la co-sanguinité puisque c'est son opposé )
La "retrempe" dont on entend parfois parler en élevage canin,
consiste à introduire, par un accouplement en croisement, les gènes d’une race
dans une autre. Les accouplements successifs permettent ensuite de conserver ces
gènes dans la race que l’on veut améliorer. Cette retrempe est couramment
utilisée dans certaines races canines ( ou l’a été) sans que cela soit
officialisé...
quand j'ai lue ça , j'étais morte de rire !
je me suis retenue de ne pas intervenir pour ne pas porter préjudice a isa.
et puis ! m...e ! j'y vais !
désolée isa ! c'est plus fort que moi , je peux pas laisser ça comme ça ! sinon les gens continuerons de confondre la retrempe et l'in-breeding .

alors pour moi le beauceron doit faire qu un avec son maitre ! il doit etre un chien non agressif , un chien dont je peux avoir confiance un chien qui te parlera juste avec son regards et tu y comprendra tout ce qu il veut te dire un chien sur qu il tu peux compter dans n importe qu elle situation ! bref en gros bien plus qu un ami voir ton ombre

jojoe a écrit:

rudo quand tu dis méfiant envers les entranger , je suis d'accord avec toi mais crois tu que certains ( de bonne ou mauvaise intention ) pourraient facilement lors d'un jugement de caractère interpréter cette méfiance comme de la crainte ?
.

Franchement perso les pseudo test de caractère j y cois pas et ça me préoccupe pas
Mois je crois qu a une chose c'est le chien qui tien avec des coup de bâton sur le dos car la au moins on sais a quoi s en tenir les chinoiseries je secoue mon bâton ça me fais bien rire

jojoe a écrit:

j'en reviens a ce qui c'est passé pour Garce dimanche : coup de feu 9 , baton 8 , le testeur n'a pas fait de retour au calme et a saisi le lecteur de puce pour le passer sèchement sur la chienne . la chienne a reculler la tête pour essayer de flérer le lecteur de puce . test de caractère refuser car soit disant mauvais comportement sur le ring .

franchement moi un gars qui me menace et qui viens ensuite me faire des rond de serviette je lui rentre dedans elle a raison ta Garce non mais ou on vas
il aurais mérite un bon coup de dent

le beauceron, à mes yeux, c'est le meilleur compagnon que j'ai eu.
Respectueux, gentil, toujours partant, par tous les temps.
Patient et doux avec mes enfants, accueillant avec les amis, sur ses gardes quand il y a un doute.
Protecteur quand quelqu'un se montre agressif (plusieurs fois quand je tenais un commerce), vraiment dissuasif.
c'est un chien exceptionnel, toute personne qui en a eu un pour compagnon, n'oubliera jamais toutes ses qualités et clame haut et fort du bon compagnon qu'elle a eu.

rudo a écrit:

jojoe a écrit:

rudo quand tu dis méfiant envers les entranger , je suis d'accord avec toi mais crois tu que certains ( de bonne ou mauvaise intention ) pourraient facilement lors d'un jugement de caractère interpréter cette méfiance comme de la crainte ?
.

Franchement perso les pseudo test de caractère j y cois pas et ça me préoccupe pas
Mois je crois qu a une chose c'est le chien qui tien avec des coup de bâton sur le dos car la au moins on sais a quoi s en tenir les chinoiseries je secoue mon bâton ça me fais bien rire

jojoe a écrit:

j'en reviens a ce qui c'est passé pour Garce dimanche : coup de feu 9 , baton 8 , le testeur n'a pas fait de retour au calme et a saisi le lecteur de puce pour le passer sèchement sur la chienne . la chienne a reculler la tête pour essayer de flérer le lecteur de puce . test de caractère refuser car soit disant mauvais comportement sur le ring .

franchement moi un gars qui me menace et qui viens ensuite me faire des rond de serviette je lui rentre dedans elle a raison ta Garce non mais ou on vas
il aurais mérite un bon coup de dent

elle n'a pas essayer de le bouffer mais a un un léger recul pour regarder et essayer de sniffer le truc qu'il essayait de lui passer dans le coup , je tiens a préciser que le geste etait sec et rapide et quel chien sans avoir eu un retour au calme correct avant , sans avoir eu une caresse juste après avoir etait poussé a bout par une menace au baton ne réagirait pas comme cela ?pout moi , elle n'a fait que s'intéroger par rapport a la suituation . un chien peureux se serait carapaté , un chien agréssif aurait attraper la main du testeur . s'il avait fait la même chose avec un chien préparé pour le ring la sanction aurait etait immédiate . Le testeur a homis de faire un retour au calme .
une autre chose qui pour moi me semble évidente : le beauceron est un chien de berger , qui par cette dénomination doit pouvoir resté auprès du troupeau en pleine nature sans agresser pour autant le premier bado venu .
Nous savons tous que les randonneurs sont muni de baton , certain son acompagné par des enfants qui brandissent en tout sent ce fameu baton , s'amusant a le faire sifler et fendant l'air joyeusement .... Qu'adviendrait il si nos cher beaucerons réagiraient systhématiquement a la vue d'un baton comme semble le vouloir les testeurs ??? j'ai bien peur qu'en recherchant dans le caractère du beauceron trop de réactivité et de mordant en quelques année notre cher beauceron se retrouve dans la ligne de mire des médias .
en tant que sapiteur au comportement lors de ma formation on nous a expliqué qu'un des test afin de voir si un chien avait un potention mordeur ou pas etait d'aprocher rapidement un objet quelconque de la tête du chien et d'observer sa réaction : si le chien cherchait a observer l'objet voire le renifler sans agréssivité ni crainte ( fuite en se dérobant derrière le maitre ) , il avait tout bon . par contre si le chien réagisait genre " action/ réaction" là tout faux , et s'il se dérobait c'était ni bon ni mauvais .
Bref, lors de l'examen final pour le cescam , je ne l'ai pas eu avec seulement la moyenne , yves peut vous le confirmer .j'ai eu un point enlevé a cause d'une putain de rature ! ( mais bon là je fais du hors sujet ! )
bref, pour moi le beauceron est avant tout un chien de berger et en temps que chien de berger on doit pouvoir le laisser libre en plaine campagne sans risquer l'accident .
n'importe quelle personne doit pouvoir l'approcher sans risquer de se faire mordre
il doit donner l'alarme lorsqu'un étranger approche sans pour autant lui trouer le font de culotte , juste se montrer et se manifester sans le faire a reculon , ni se planquer derrière un arbre ou son maitre .
bizarrement ce fameu dimanche gonzesse a reçu sur la tête le panneau publicitaire du club fait d'une banderole souple avec de superbes photos dessus : le vent l'a emporté et il s'est renversé sur ma chienne qui etait couché a mes pied pendant que j'attendais pour la mensuration . elle n'a pas bougé d'un chouilla ! mais a part ça ! elle a était refusé au test de caractère pour avoir fait un léger pas de recul et avoir tourné la tête comme pour me demander ce qu'elle devait faire face a une agréssion aussi appuyé ! ...
nombreuses personnes dans cette journée se sont vue confié mes chiennes le temps que j'aille chercher un autre chien , ont elles ressentient de l'angoise de la part de mes chiens ou même un peu de pression dans la laisse durant mon absence ???
bref ! vous avez compris ! j'ai un gout amer dans la bouche ! et comme vous le savez je ne suis pas du genre a fermer ma gueule bien au contraire .

jojoe a écrit:

quand j'ai lue ça , j'étais morte de rire !

Moi je suis plutôt mort de trouille quand je lis tous ces apprentis sorciers, on râle après les OGM mais là c'est bien pire

[youtube][/youtube]
il parait qu'elle est trouillarde !

[youtube][/youtube] vous en connaissez beaucoup des chiens qui accepterait ça sans avoir était préparer au préalable ?
( allez si tout a l'heure il sort le mateaupiqueur , j'y vais aussi ! )

[youtube][/youtube]
finalement c'est chouette qu'ils fasse des travaux devant l'élevage aujourd'hui , ça me permet de montrer ce que valent mes chiens et là on peut pas dire qu'ils sont préparé car y a pas des travaux tout les jours !

[youtube][/youtube]
et hop ! j'ai pas pue résister au marteau applatisseur !

"il parait que ma chienne est une trouille-m...e !"

Revenu à la maison ça fait plaisir de voir ces vidéos. On peut parler de chiens bien dans leurs patounes. Alors bravo Joelle.
Je préfère ce genre de chien qu'un chien qui va aller au carton de suite ou se tirer.
Urane je ne l'ai pas bossée. Elle s'est affirmée plus tard et toute seule. Lorsque je l'ai présentée à la NE et qu'elle a eu sa cotation cela faisait plus d'un an qu'elle n'avait pas entendu un coup de feu ni eu une menace au bâton.Les rares fois où elle y avait été confrontée avant c'était lors d'expos pour le test de cara qu'elle n'avait pas eu. C'est donc venu tout seul.
Ce que veut le club, je ne le sais pas vraiment finalement. Et ce n'est pas la classe compétition qui me l'a mieux montré. Pour des chiens qui devaient être le top du top dans la race, jusqu'à maintenant j'ai été plutôt déçu par ceux ci.

Yves a écrit:

Ce que veut le club, je ne le sais pas vraiment finalement. Et ce n'est pas la classe compétition qui me l'a mieux montré. Pour des chiens qui devaient être le top du top dans la race, jusqu'à maintenant j'ai été plutôt déçu par ceux ci.

+1 d accord avec toi Yves

Je crois pas du tous a ce test bidon d ailleurs je connais des beaucerons qui sont 4 grâce a une grosse préparation et en faite hyper flippé et la je sais de quoi je parle pour les avoirs passe dans le costumes

desolée joelle je n avais pas vu par rapport a mon facebook t inquiete y a pas de soucis je demandais l avis des gens donc libre droit a chaqu un de dire ce qu il en pensait

voila par contre je vais vous expliquer pourquoi j avais demander cela ! je tiens a dire que jusqu a present j etais pour la non consanguinité bon je lui suis toujours un peu lol !! non parceque j adore le mariage de edha et Erode surtout les filles qu ils me font ces deux la donc j avais peut etre l idée de garder une fifille d eux mais le soucis c ets que moi ej peut pas faire des saillies extérieurs etant seul avec tedy la semaine et l année prochaine je serais vraiment seule avec que pour compagnons mes 4 pattes tedy allant au lycée a la grande ville doc il sera pensionnaire donc impossible pour moi de bouger et laisser l elevage comme ca et confier ma chienne a des gens heuuuuuuuu ?????? je pourrais pas ! donc si je garde une fille d erode et edha ben je n aurais pas de male pour elle et donc je me renseigner niveau consanguinité pere fille ! mais ayant lui plusieur articles a ce sujet je reste quasiment contre et je suis pas assez calé et ne suis pas assez renseigner sur la lignée d erode et meme de ma fille alors voila mon reve s arrette la !

Je suis pour la consanguinité a mon avis le seul moyen de fixe rapidement des qualités mais aussi malheureusement des défauts
Pour ce qui du père fille un peu exagérer a moins d être sur des qualités exceptionnel du père
Je préfère une consanguinité moins serais qui permet d’écarté les défauts toute en restant sur ses bases
Pour ma part je conte garde une petite sur la fille de Cid :
Gessy qui seras très bientôt couverte par un mal issus d'un mariage consanguins lui même sur une autres lignée
Si cette petite correspond a mes attentes je remettrais Cid dessus donc ce seras grand père petite fille
J espère ainsi fixe les capacité de dressage car la beauté n est pas franchement mon but préférant un chien stable est intelligent a un chien beau d ailleurs mon chois sur la portée sera uniquement caractériel

perso si co-sanguinité y doit y avoir sur un de mes chiens je préfère que se soit a trois voire quatre génération : comme sur heyla ( la co-sanguinité est sur gershwin et norton )

moi je ne suis pas pour, il suffit de regarder toutes les tares et problèmes de certaines races, à vouloir fixer dans le but "d'améliorer" la race.
Regarder le résultat chez les humains, certaines communautés sont fortes en cosanguinité, bravo le résultat.

rudo a écrit:

le seul moyen de fixe rapidement des qualités mais aussi malheureusement des défauts

Et si tu ne fixes que les défauts tu fais quoi, tu les euthanasies?
Ne jouons pas aux apprentis sorciers

dede17 a écrit:

rudo a écrit:

le seul moyen de fixe rapidement des qualités mais aussi malheureusement des défauts

Et si tu ne fixes que les défauts tu fais quoi, tu les euthanasies?
Ne jouons pas aux apprentis sorciers

Bien si les défauts sont trop important tu écartes de la reproduction
Heureusement qu il y a eu des sorciers comme tu dit sinon les races n'existerais pas
Quand on remonte un peu plus loin dans les pédigrées on ce rend vite compte que certain reproducteur apparaisse de partout
exemple Roi du Ru d'Oly conte combien de fois il apparais si tu remonte 8 génération sur le papiers de tes chiens
On cite toujours les mauvais exemple mais faut aussi parle de ce qui a marcher le malinois en trente ans grâce a la consanguinité et une sélection acharné en a fais le meilleur des chiens dans les discipline mordante

rudo a écrit:

On cite toujours les mauvais exemple mais faut aussi parle de ce qui a marcher le malinois en trente ans grâce a la consanguinité et une sélection acharné en a fais le meilleur des chiens dans les discipline mordante

Je ne suis pas sur que ça soit un bon exemple et que modifier le comportement d'un chien pour en faire "le meilleur des chiens dans les discipline mordante " soit forcément une bonne chose. Quel est l'intérêt à part faire plaisir aux maîtres et flatter leur égo?
J'ai des enfants je ne veux pas que mon fils et à ma fille me fasse un petit ensemble, même si on m'assure que ça sera le plus beau et le plus intelligent des enfants. Excusez la comparaison mais c'est strictement la même chose.
Fin de discussions pour moi sur ce sujet mais ça me confirme bien ce que je pense de certains éleveurs (heureusement encore pas tous) et de l'esprit régnant dans beaucoup d'expos.

je suis de ton avis Dédé !
" a bas l'insest ! "

Déjà je comparais jamais un chien qui a un cycle de reproduction pas a la même échelle que l homme
De plus que ça plaise ou pas le chien a été façonné par l homme de tous les temps pour le servir pour la chasse, la compagnie ou la defence rien a voir avec l'ego
On est d accord sur une chose le débat est clos car nos avis ne pourrons jamais converger

jojoe a écrit:

je suis de ton avis Dédé !
" a bas l'insest ! "

Ca tombe bien, je ne peux pas sentir ma soeur!! Pour moi elle n'existe plus.

rudo a écrit:

Déjà je comparais jamais un chien qui a un cycle de reproduction pas a la même échelle que l homme
De plus que ça plaise ou pas le chien a été façonné par l homme de tous les temps pour le servir pour la chasse, la compagnie ou la defence rien a voir avec l'ego
On est d accord sur une chose le débat est clos car nos avis ne pourrons jamais converger

le débat n'est pas sur la co-sanguinité mais sur les qualités qu'on attend d'un beauceron

alors , revenons a nos moutons ! ( heu, non ! a nos boboss ! )

Pour moi un beauceron, c'est un peu le chien parfait (même si on sait que la perfection n'existe pas )
Il doit être grand, costaud (marre de voir des beauceron de 25 kg), rustique, et surtout proche de sa famille et à l'écoute de son maître !
Il doit avoir un vrai caractère, et savoir l'utiliser a bon escient !
Un chien majestueux, qui a de l'allure et qui serait prêt à suivre son maître au bout du monde !

Et pour revenir sur ce qui a été dit sur la consanguinité, je pense qu'elle peut être utilisé a bon escient pour fixer des qualités (morphologiques ou caractérielles) mais il ne faut jamais perdre de vu qu'elle fixe aussi des tares.
On doit donc bien prendre en compte les chiens avec qui l'on souhaite le faire et être sur que les dégâts causé seront minim comparé aux qualités sélectionnés ! Un bon éleveurs peu pratiquer de la consanguinité mais jamais plus proche qu'avec un grand parents et au mieux un arrière grand parent.
Il ne faut jamais perdre de vue qu'un chien est une partie immergé d'un iceberg, on n'en voit une partie, mais elle est vraiment petite comparé a son génotype complet !
Un bon éleveurs connait la génétique de ses chiens, sait ce qu'il trace, et ne fait jamais de consanguinité lors d'une première portée.
Pour finir, je pense qu'avec le nombre de beauceron en France à l'heure actuelle, il n'est pas nécessaire de faire de la consanguinité, on fini toujours par trouver le mâle ou la femelle qu'il nous faut.
J'ai mis plus d'un an avant de trouver le mâle pour le futur mariage de Gkaleya, mais j'y suis arrivé, donc je pense que tout le monde en est capable !